Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 121 από KiritoShu Κοντά στον κίνδυνο να χαθεί το εξάμηνο βρίσκονται εκ νέου οι φοιτητές του Εθνικού Μετσόβειου Πολυτεχνείου, μετά την νέα αιφνιδιαστική απόφαση που πήραν σήμερα οι διοικητικοί υπάλληλοί του για συνέχιση της απεργίας τους για αόριστο χρονικό διάστημα. Και ενώ οι διοικητικοί υπάλληλοι του Ιδρύματος είχαν αποφασίσει την περασμένη εβδομάδα ότι σταματούν τις κινητοποιήσεις τους αύριο Τρίτη, σήμερα μια γενική συνέλευση 27 ατόμων αποφάσισε ότι η απεργία συνεχίζεται για αόριστο χρονικό διάστημα... Υπενθυμίζεται ότι οι διοικητικοί υπάλληλοι του Ιδρύματος κρατούν κλειστές όλες τις πόρτες του συγκροτήματος κτιρίων στην Πολυτεχνειούπολη, γεγονός που ανεβάζει περισσότερο την ένταση στο χώρο. Αύριο οι Κοσμήτορες και τα μέλη της διοίκησης του Πολυτεχνείου θα συναντηθούν προκειμένου να συζητήσουν την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί. Πηγή Και ο αριθμός πέφτει... Τώρα να είναι λάσπη, να είναι αλήθεια.. θα δείξει....(ή μπορεί και όχι) Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το. Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το. Άλλωστε η ζωή συνεχίζει. Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 6:27 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 122 από rgbtry92 Ρε παιδιά έλεος με τις τρολιές. Έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ ότι ήταν 40 άτομα και αέσως τον πιστέψατε. Ήταν κανένας σας εκεί να δει πραγματικά πόσοι ήταν; Επίσης, οι συνελεύσεις των διοικητικών είναι ανοιχτές και μπορεί να μιλήσει ο καθένας σας. Γιατί δεν πάτε εκεί να μιλήσετε για τσιφλίκια και αδιαφορία και για το πόσο κακοί είναι που πρέπει να μην αγωνιστούν και να χάσουν την δουλεία τους; Γιατί στο διαδικτυακό κράξιμο είμαστε πρώτοι. ΚΩ.ΜΗΤ.Η.Σ (ΕΡΝΕΣΤΟ ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ) ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 6:36 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 123 από 007 rgbtry92 έγραψε:Ρε παιδιά έλεος με τις τρολιές. Έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ ότι ήταν 40 άτομα και αέσως τον πιστέψατε. Ήταν κανένας σας εκεί να δει πραγματικά πόσοι ήταν; Επίσης, οι συνελεύσεις των διοικητικών είναι ανοιχτές και μπορεί να μιλήσει ο καθένας σας. Γιατί δεν πάτε εκεί να μιλήσετε για τσιφλίκια και αδιαφορία και για το πόσο κακοί είναι που πρέπει να μην αγωνιστούν και να χάσουν την δουλεία τους; Γιατί στο διαδικτυακό κράξιμο είμαστε πρώτοι. Κι οι δικές μας συνελεύσεις το φθινόπωρο ήταν ανοιχτές στους διοικητικούς κι ήρθαν να μιλήσουν. Και τους ακούσαμε πολύ προσεκτικά. Μάλιστα η πλειοψηφία του φοιτητικού συλλόγου επέλεξε σε κάθε περίπτωση να στηρίξει τον αγώνα τους που κατά κοινή ομολογία θεωρήθηκε δίκαιος. Σε εκείνες τις συνελεύσεις όμως ειπώθηκε σε όλους τους τόνους από τους διοικητικούς, και νομίζω αρκετοί από μας έτυχε να είναι εκεί και να το ακούσουν, πως ακόμη κι αν εκείνες οι κινητοποιήσεις είχαν κρατήσει πολύ, το καλοκαίρι οι διοικητικοί θα ανταπεδιδαν τη στήριξη και "θα κάνουμε όλοι μαζί τα πάντα για να μη χαθεί ούτε εξάμηνο ούτε εξεταστική". Τώρα το τι είναι τρολλιά και τι είναι σοβαρό και αξιόλογο εμπίπτει στην υποκειμενική κρίση του καθενός. Κι επειδή δεν μοιραζόμαστε όλοι την ίδια άποψη και ενδέχεται να οδηγηθούμε και σε εσωτερική τριβή, ας περιοριστούμε στην παράθεση ειδήσεων κι όχι σε υποκειμενικες κρίσεις. Και σε αλλά λόγια να αγαπιόμαστε σε αλλά topics Ζητώ συγγνώμη για το σκωπτικό υφος του προηγούμενου ποστ μου, παρασύρθηκα κι εγώ.. Kuchiki Byakuya ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 6:47 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 124 από AnastasiaN Ειρηνική συγκέντρωση διαμαρτυρίας Einmal ist keinmal ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 6:49 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 125 από rgbtry92 Απλά αντί να βγαίνει προς τα έξω πως οι "κακοί" της υπόθεσης είναι αυτοί που αθέτησαν τους όρους της συμφωνίας που είχε επιτευχθεί τον Δεκέμβρη παρατηρείται ένα άγριο κράξιμο στους εργαζόμενους που αγωνίζονται όχι μόνο για τις δουλειές τους αλλά γενικά για το ίδρυμα. Όσο για την ανταπόδοση μπορώ να σου πω πως οι διοικητικοί υπάλληλοι είναι αντίθετοι με τον κανονισμό που θέλει να εφαρμόσει το υπουργείο και πως δεν ξεπούλησαν τους φοιτητές φέρνοντας και στήνοντας τον οργανισμό (που προβλέπει διαγραφές φοιτητών-δίδακτρα-πιστωτικές μονάδες-περικοπές συγγραμμάτων) για να γλιτώσουν απλά και μόνο τις θέσεις τους. Τώρα αν λογαριάζει κανείς ένα εξάμηνο και μία εξεταστική περισσότερο από ότι λογαριάζει τις ζωές 317 οικογενειών τότε κάπου δεν πάμε καλά. ΚΩ.ΜΗΤ.Η.Σ (ΕΡΝΕΣΤΟ ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ) ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 6:55 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 126 από 007 rgbtry92 έγραψε:Τώρα αν λογαριάζει κανείς ένα εξάμηνο και μία εξεταστική περισσότερο από ότι λογαριάζει τις ζωές 317 οικογενειών τότε κάπου δεν πάμε καλά. Αυτά είναι η σύνοψη αυτών που είπα; Kuchiki Byakuya ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 7:15 pm
Re: Απ: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 127 από rgbtry92 Δεν παει σε σενα μωρε συγκεκριμενα. Επειδη σε ξερω, γνωριζω πως δεν εχεις τετοια αποψη. Απλα πολλα ατομα στηνουν στον τοιχο την μεριδα που αγωνιζεται, θεωρωντας πως αυτοι οι ανθρωποι φταινε για την κατασταση που επικρατει. Ελπιζω να μην παρεξηγηθηκες. ΚΩ.ΜΗΤ.Η.Σ (ΕΡΝΕΣΤΟ ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ) ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 7:27 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 128 από 007 rgbtry92 έγραψε:Δεν παει σε σενα μωρε συγκεκριμενα. Επειδη σε ξερω, γνωριζω πως δεν εχεις τετοια αποψη. Απλα πολλα ατομα στηνουν στον τοιχο την μεριδα που αγωνιζεται, θεωρωντας πως αυτοι οι ανθρωποι φταινε για την κατασταση που επικρατει. Ελπιζω να μην παρεξηγηθηκες. Όχι ρε, τι να παρεξηγηθώ, επειδή κι εγώ σε ξέρω είπα να κάνω λίγο πλακα μιας κι υπήρχε περιθώριο με σένα γιατί με άλλους δεν υπάρχει πάντως δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος εδώ που να θέλει να στήσει τους διοικητικούς στον τοίχο, απλά όλοι λίγο πολύ είναι απογοητευμένοι από την χρόνια που πέρασε στο πολυτεχνείο.. Kuchiki Byakuya ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 7:29 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 129 από KiritoShu κοίτα, το θέμα δεν είναι το τι διεκδικεί κανείς αλλά πώς το διεκδικεί.. ο καθένας έχει δικαίωμα στην εργασία, όμως, αυτό δεν μπορεί να καταπατά το δικαίωμα κάποιου άλλου να εργαστεί, κάποιου να μορφωθεί, κάποιου να κάνει την έρευνα. κάνοντας κατάληψη στο ΕΜΠ με τον τρόπο που γίνεται αυτή στιγμή, δλδ ουσιαστικά νεκρώνοντάς το, χάνουν το δίκιο τους, γιατί ουσιαστικά συμβάλλουν και αυτοί στην υποβάθμισή του από τη στιγμή που διπλωματικές καταστρέφονται επειδή δεν μπορούν να προχωρήσουν (ενδεχομένως και για δεύτερη φορά), καθυστερώντας ό,τι υπάρχει από γραφειοκρατική δουλειά (π.χ. πήρε το αυτάκι μου ότι οι καθαρίστριες λόγω τηε προηγούμενης ταραχής καθυστέρησαν να πληρωθούν 3 μήνες, αρκετή χαρτούρα μένει ανυπόγραφη κ.ο.κ), αφήνοντας ερευνητικά προγράμματα στη μέση, οδηγώντας επίσης σε καμένες εξεταστικές, χαμένες διδακτικές ώρες (κι όμως εδώ μέσα έχουμε μπει για να σπουδάσουμε ορισμένοι, όχι για να κάνουμε πολιτική). Τώρα αν χαθεί το εξάμηνο, στη σχολή μας ειδικά με τον μεγάλο αριθμό εργαστηρίων, φαντάσου τι χαμό θα προκαλούσε η απώλεια του... εαν χάνονταν τελείως και συνεχίζαμε θα μας έλειπαν γνωσεις για τα επόμενα και θα έπρεπε να κανουμε 400 άτομα εργαστήριο μαζί στα εαρινά, ενώ σε περίπτωση που υπήρχε κύληση εξαμηνων (δλδ τα εαρινά στα χειμερινά) για τα επόμενα χρόνια θα έπρεπε πχ να γίνονται ταυτόχρονα εργαστήρια ΦΧΙΙ και ΦΧΙΙΙ, ανοργανης και αναλυτικής, Φυσικής Ι και ΙΙ κ.ο.κ. αυτό δε θα οδήγουσε σε χάος? εδώ καλά καλά ένα ένα και δεν μπορούμε να τα κουμαντάρουμε... Και θα κλείσω με κάτι σκληρό.. στον ιδιωτικό τομέα κάθε μέρα χάνονται δουλειές, νοιάστηκε κανείς για αυτούς?μόνο το δημόσιο υπάρχει? αλλά εκεί βλέπεις ο άλλος δεν μπορεί να κάνει κατάχρηση ούτε του ασύλου, ούτε της ανοχής... αυτά τα ολίγα.. Spoiler: showbrace yourselves.. revenge comments are coming Y.Γ. 1. πραγματικά από συνελεύσεις έχω μπουχτίσει φέτος... Υ.Γ. 2. Δεν εκφράζω το φόρουμ αλλά καθαρά τον εαυτό μου, έτσι προς αποφυγή παρεξηγήσεων... Υ.Γ. 3. Λυπάμαι και τον Λευτέρη από το κυλικείο. πρέπει να έχει χάσει πολλά χρηματα από την υπόθεση.. Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το. Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το. Άλλωστε η ζωή συνεχίζει. Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 7:33 pm
Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2 130 από rgbtry92 Σε κάθε απεργία υπάρχει ένα κομμάτι του πληθυσμού που πλήτεται. Για παράδειγμα, όταν απεργούν οι εργαζόμενοι στα ΜΜΜ κάποιοι άλλοι εργαζόμενοι δεν μπορούν να πάνε στις δουλείες τους. Όταν απεργούν οι καθηγητές της ΟΛΜΕ οι μαθητές χάνουν το μάθημα τους. Αλλά, αυτοί που χάνουν τα πιο πολλά είναι οι απεργοί, γιατί και τον μισθό τους χάνουν και ένα κομμάτι της κοινωνίας έχουν απέναντί τους. Η κατάσταση που έχει δημιουργηθεί στο ΕΜΠ προφανώς και δεν είναι ιδανική. Κανείς δεν θέλει το ίδρυμα να είναι κλειστό. Ούτε οι εργαζόμενοι, ούτε οι καθηγητές και πολύ περισσότερο οι φοιτητές. Απλά, η κατάληψη του χώρου όπως γίνεται τώρα είναι το τελευταίο και πιο ισχυρό μέτρο πάλης. Με απλή απεργία των εργαζομένων κανείς δεν θα συγκινούταν. Τέτοια δράση εφαρμόστηκε και στην Πάτρα και απέτυχε παταγωδώς. Προφανώς και αν χαθεί η εξεταστική και το εξάμηνο οι φοιτητές θα υποστούν μεγάλες απώλειες, Αλλά, με τις απολύσεις τόσων διοικητικών από οργανικές θέσεις του ιδρύματος δεν αποτελεί υποβάθμιση των σπουδών; Όταν στην γραμματεία θα υπάρχει μόνο ένας υπάλλήλος και για μια απλή βεβαίωση θα περιμένουμε κανά μήνα δεν είναι υποβάθμιση του ιδρύματος; Όταν δεν θα υπάρχει το απαιτούμενο εργαστηριακό προσωπικό δεν θα υπάρχει πρόβλημα; Σε αυτό το δίλημμα πρέπει κανείς να επιλέξει τι είναι διατεθειμένος να χάσει. Ένα εξάμηνο και μία εξεταστική ή να δεχτεί την συνολική υποβάθμιση των σπουδών του. Επίσης, προσωπική μου άποψη είναι πως αν η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ήταν αμέτοχη, αλλά ήταν ενεργά στο πλευρό των εργαζομένων το κίνημα των διοικητικών θα είχε νικήσει από τον Σεπτέμβρη και δεν θα είχαμε φτάσει μέχρι εδώ. Όσον αφορά τον ιδιωτικό τομέα βεβαίως και οι εργαζόμενοι εκεί έχουν δεχτεί μεγάλα πλήγματα, αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που οι εργαζόμενοι έχουν πάρει πιο σκληρά μέτρα από ότι στο ΕΜΠ. Για παράδειγμα η κατάληψη του χώρου της Χαλυβουργίας, που ανάγκασε την κυβέρνηση και τον ιδιοκτήτη να επιστρατεύσουν τα ΜΑΤ. Ένα άλλο παράδειγμα είναι η αυτοδιαχείριση από τους εργαζομένους της ΒΙΟΜΕ. Οπότε δεν είναι μόνο ο δημόσιος τομέας που αντιδράει με τέτοιο τρόπο. Τέλος, για τις συνελεύσεις πραγματικά είναι κουραστικές και μακάρι να μπορούσαν οι διαδικασίες να γίνουν πιο ανθρώπινες και να τις παρακολουθούσε μεγαλύτερη μάζα φοιτητών. Αλλά, καλώς ή κακώς (καλώς) από αυτές λαμβάνονται οι αποφάσεις που αφορούν την σχολή, άρα όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται είναι εκεί και τις παρακολουθούν ακόμα και αν δεν τους εκφράζει κανένα πολιτικό πλαίσιο και καμία πολιτική παράταξη (παράδειγμα τα 20 λευκά στην τελευταία γσ) ΚΩ.ΜΗΤ.Η.Σ (ΕΡΝΕΣΤΟ ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ) ΠαράθεσηΔευ 30 Ιουν 2014, 7:59 pm