Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

41
Εγω ηθελα να ρωτησω εαν υπαρχει καποιος τροπος να επικοινωνησουμε με τους απεργους διοικητικους οσον αφορα το θεμα της σιτισης. Έχουν προφανως οι ανθρωποι το δικαιωμα να κανουν απεργια και αν και διαφωνω με το κλεισιμο της Πολυτεχνειουπολης εφοσον αυτο επελεξαν δεκτον. Παρ'ολα αυτα πρεπει να γίνει μια συννενοηση ετσι ωστε και τωρα ακομα να μπορουμε να σιτιζομαστε στο εστιατοριο της σχολης οσοι φοιτητες εξαρτόμαστε απο αυτο, γιατι και εμεις αντιστοιχα με παρα πολλες δυσκολιες τα βγαζουμε περα.
“Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way when you criticize them, you are a mile away from them and you have their shoes.”

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

42
maria έγραψε:παιδια οι κινητοποιησεις θα γινουν με κλειστη τη σχολη αυριο??
Δεν γνωρίζουμε ακόμη αν η απεργία θα είναι και αυτή τη φορά περιφρουρούμενη. Υποθέτω οτι θα μάθουμε αύριο το πρωί (?) εκτός και αν βγει κάποια ανακοίνωση απο τους απεργούς αργότερα.


Ειρήνη υμίν ρε παιδιά, ειρήνη υμίν! :giveup:
"I went numb when I learned to see..."

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

43
Παρακαλούμε τους συμφορουμίτες να σέβονται τους όρους χρήσης του φόρουμ (τα bold δικά μου):
Ο κάθε ένας που συμμετέχει στις συζητήσεις που φιλοξενούνται σε αυτήν την ιστοσελίδα θα πρέπει να σέβεται του στοιχειώδεις κανόνες ευγένειας και συμπεριφοράς. Σε καμία περίπτωση (ούτε σε περίπτωση "άμυνας") δεν επιτρέπεται η κάθε είδους "επίθεση" (προσβολή, χλευασμός, δυσφήμιση, ειρωνεία κ.τ.λ.) σε άλλα μέλη στα πλαίσια των δημοσίων συζητήσεων του forum. Απαγορεύεται η χρήση υβριστικής γλώσσας καθώς και γλώσσας που μπορεί να προσβάλει εμμέσως μέλη της κοινότητας (π.χ. υποτιμιτική χρήση λέξεων που αφορούν εθνικότητα, θρησκεία κτλ).

Στις δημόσιες συζητήσεις δεν έχει δικαίωμα κανένας (ούτε καν admin) να δημοσιοποιήσει προσωπικά στοιχεία για άλλο μέλος. Υπάρχει η δυνατότητα της ανωνυμίας και θα πρέπει να γίνεται σεβαστή. Η ομάδα διαχείρισης εγγυάται για την τήρηση του προσωπικού απορρήτου από τη μεριά της, όσο αυτό μπορεί να είναι δυνατό.
Study at ΕΜΠ they said... It will be fun they said...

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

44
Είναι λίγο offtopic άλλα έχει να κάνει με την άποψη που εξέφρασε ο χρήστης Xgal πιο πάνω...
Για να απαντήσω και σε εσένα χρήστη zavos (και είναι προσωπική μου γνώμη, σε καμία περίπτωση δεν αντικαθρεφτίζει το φορουμ).
Πιστεύω ότι το να γίνονται κάθε χρόνο καταλήψεις, είτε από φοιτητές είτε από υπαλλήλους στο τέλος τις οδηγεί στο να γίνουν trivial. To testing,
εάν δεν γίνονταν επί δεκαετία και παραπάνω καταλήψεις, το να μείνει κλειστό το ΕΜΠ τρεις μήνες θα έκρουε τον κώδωνα του κινδύνου.
Τώρα όμως αυτό είναι μία δεδομένη κατάσταση οπότε δεν ενοχλεί κανέναν! Εκτός από εμάς τους φοιτητές!
Το ΕΜΠ δε βρίσκεται καν στο κέντρο ώστε μία κατάληψη να δημιουργήσει θέμα στους γύρω δρόμους ή να γίνει ευρύτερα γνωστή. Το υπουργείο ούτε που ενδιαφέρεται. Ίσα-ίσα φαίνονται οι "καλοί" που θα επαναφέρουν ηρεμία-τάξη-ασφάλεια.
Ποιος χάνει?
Το ερευνητικό έργο, τα μαθήματα, οι εξετάσεις... Γιατί ναι,η ύλη θα βγει, αλλά δεν είναι το ίδιο με το να βγει στο σωστό χρόνο ή έστω χωρίς σπασίματα. Επίσης, ήδη η εξεταστική έληγε 1/8... τώρα πού θα πάει?

Για μένα φυσικά και έχουν δικαίωμα στην απεργία όπως όλος ο κόσμος, ΑΛΛΑ δεν έχουν δικαίωμα στο να εμποδίζουν την πρόσβαση και να ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΥΝ σε κλείσιμο τα ΠΑΝΤΑ, σχολές υπηρεσίες κλπ. Στο κάτω-κάτω δε δίνουν καν το δικαίωμα σε μεμονωμένους από τους ίδιους τους υπαλλήλους να μην απεργήσουν!
Προσωπική μου γνώμη: Λειτουργία του ΕΜΠ με παράλληλη απεργία των διοικητικών θα έδειχνε επακριβώς τα όποια προβλήματα (που σαφώς υπάρχουν). Κλειστό ΕΜΠ απλά τα μεταβιβάζει στον επόμενο (μήνα/εξάμηνο/χρόνο...)
και έχω ξαναγράψει κάτι ανάλογο στην αρχή της χρονιάς...
Hatred is Blind, Rage carries you Away...
and He who pures out Vengeance, runs the Risk of tasting a Bitter draught
...
One is All and All is One

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

45
Papajim202 έγραψε:Εγω ηθελα να ρωτησω εαν υπαρχει καποιος τροπος να επικοινωνησουμε με τους απεργους διοικητικους οσον αφορα το θεμα της σιτισης. Έχουν προφανως οι ανθρωποι το δικαιωμα να κανουν απεργια και αν και διαφωνω με το κλεισιμο της Πολυτεχνειουπολης εφοσον αυτο επελεξαν δεκτον. Παρ'ολα αυτα πρεπει να γίνει μια συννενοηση ετσι ωστε και τωρα ακομα να μπορουμε να σιτιζομαστε στο εστιατοριο της σχολης οσοι φοιτητες εξαρτόμαστε απο αυτο, γιατι και εμεις αντιστοιχα με παρα πολλες δυσκολιες τα βγαζουμε περα.
Φαντάζομαι ότι μπορείς να επικοινωνήσεις μέσω της ιστοσελίδας:http://weblab.chemeng.ntua.gr/syldpemp/ ή να πας να μιλήσεις μαζί τους από κοντά...
Τώρα,αν με το "επικοινωνήσουμε" εννοείς να τους "πείσουμε" σχετικά με τη χρήση του εστιατορίου,είναι άλλη ιστορία...
"People don’t listen, they just wait for their turn to talk."
— Chuck Palahniuk

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

46
Για να ξεφύγουμε από το άνευ λόγου ξεκατίνιασμα που έγινε πριν, και τις προσωπικές επιθέσεις και τις παρανοήσεις, επιστρέφουμε στον ενημερωτικό χαρακτήρα του thread

Λοβέρδος: Κανείς διοικητικός δεν απολύεται όσο εκκρεμεί η αξιολόγηση
Spoiler: show
Αθήνα
Μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία ανάθεσης της αξιολόγησης των διοικητικών υπαλλήλων των ΑΕΙ κανένας διοικητικός υπάλληλος δεν χάνει τη δουλειά του, συμφώνησαν ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος και οι πρυτάνεις των οκτώ πανεπιστημίων που συμμετέχουν στο πρόγραμμα της διαθεσιμότητας των διοικητικών υπαλλήλων, στη διάρκεια συνάντησης που είχαν σήμερα, Δευτέρα.

Στη συνέχεια, θα τηρηθεί η συμφωνία για την προκήρυξη 600 θέσεων διοικητικών υπαλλήλων που θα μπουν στη διαδικασία της κινητικότητας, δηλαδή δεν θα απολυθούν. Η ανάθεση της αξιολόγησης σε εταιρεία αναμένεται ότι θα ολοκληρωθεί ώς τις 30 Ιουνίου, οπότε θα ληφθούν και οι τελικές αποφάσεις επί του θέματος. Ο υπουργός Παιδείας ζήτησε στη συνάντησή του τη Δευτέρα με τα πανεπιστήμια να τηρηθούν αυστηρά τα χρονοδιαγράμματα που τέθηκαν και να στείλουν οι διοικήσεις τους τα οργανογράμματα με τις ανάγκες τους σε διοικητικό προσωπικό.

«Η διαθεσιμότητα στα ΑΕΙ έγινε χωρίς αξιολόγηση» είπε ο νέος υπουργός Παιδείας και σε αυτό δέχτηκε συγχαρητήρια από την πλευρά των πρυτάνεων.

Υπενθυμίζεται ότι η διαφωνία μεταξύ του υπουργού Παιδείας Ανδρέα Λοβέρδου και του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκου Μητσοτάκη λύθηκε με τον συμβιβασμό να προκηρυχθούν 600 θέσεις για την επανατοποθέτηση διοικητικών υπαλλήλων των ΑΕΙ και να παγώσουν οι απολύσεις για όσο διάστημα διαρκεί η αξιολόγηση, ενώ θα επανεξεταστεί αργότερα εάν χρειάζεται συμπληρωματική προκήρυξη θέσεων.

Αιχμές για την προηγούμενη ηγεσία

Την ίδια στιγμή, συνεχίζεται η αναστάτωση στον χώρο των ΑΕΙ, καθώς οι διοικητικοί υπάλληλοι των ιδρυμάτων κρατούν κλειστό το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο και η διοίκηση της πανελλαδικής ομοσπονδίας τους συνεδριάζει αύριο, Τρίτη, για να λάβει αποφάσεις για το συγκεκριμένο θέμα.

Στην επίκληση από πλευράς πρυτάνεων του περιεχομένου έκθεσης αξιολόγησής τους από την προηγούμενη διοίκηση του υπουργείου Παιδείας, ο κ. Λοβέρδος απάντησε: «Δεν έχω λάβει καμία τέτοια έκθεση. Αν την είχα, θα την είχα κάνει σημαία, να είστε σίγουροι».

«Κάποιοι μου λένε -δεν τολμώ να το υιοθετήσω γιατί δεν ξέρω- ότι υπήρξαν επί μέρους συμφωνίες με κατευναστικό χαρακτήρα για το θέμα των διοικητικών υπαλλήλων, τις οποίες όμως άλλα μέλη της κυβέρνησης δεν αποδέχονταν» είπε χαρακτηριστικά ο κ. Λοβέρδος. «Για τον λόγο αυτό θα κάνουμε όλες τις συναντήσεις μας δημόσια· δημόσια θα τα λέμε με την κυβέρνηση» συνέχισε.

Τα κενά σε υπαλλήλους

Οι πρυτάνεις από την πλευρά τους έθεσαν τα προβλήματα με τα κενά σε διοικητικούς υπαλλήλους. Ο πρύτανης του Πανεπιστημίου της Πάτρας Γ. Παναγιωτάκης είπε ότι φέτος η φύλαξη του ιδρύματος θα γίνει με εθελοντική εργασία, στην οποία θα συμμετάσχει και ο ίδιος, ενώ ο αντιπρύτανης του ΑΠΘ Γ. Παντής ανέφερε ότι έχουν καταργηθεί ολόκληροι κλάδοι εργαζόμενων στα ΑΕΙ.

«Ο αριθμός των 880 ατόμων που είχε προβλεφθεί από την προηγούμενη διοίκηση του υπουργείου δεν υπάρχει αν δεν προκύψει από την αξιολόγηση» είπε ο κ. Λοβέρδος και ευχαρίστησε τον πρωθυπουργό κ. Αντ. Σαμαρά και τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης κ. Ευ. Βενιζέλο για τη συναινετική λύση στην οποία κατέληξαν στο θέμα.

Αξιολόγηση με διεθνή στάνταρ

Ο νέος υπουργός Παιδείας είπε ότι η αξιολόγηση θα γίνει με βάση διαδικασία του ΕΣΠΑ και με διεθνή στάνταρ και δείκτες, ώστε να αποφευχθούν φαινόμενα πελατειοκρατίας.

Πρόσθεσε ακόμη ότι ο ίδιος δεν θα βάλει την υπογραφή του χωρίς αξιολόγηση. «Δεν μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας αξιολόγηση. Με το μάτι θα την κάνουμε; Δεν μπορούμε να παίζουμε με τις ζωές των ανθρώπων» συνέχισε.

«Ένα δεκάμηνο περίπου τα πανεπιστήμια βρίσκονται σε μια απίστευτη διαδικασία λόγω της διαθεσιμότητας» είπε ο αντιπρύτανης του Πολυτεχνείου Κρήτης κ. Β. Καρδάσης. «Ξέρετε τι θα βγάλει αξιολόγηση; Ότι πρέπει να κάνουμε προσλήψεις στα πανεπιστήμια. Έχουμε σοβαρές ενστάσεις για τη διαδικασία που ακολουθήθηκε ως σήμερα» συνέχισε.

«Αυτή τη στιγμή στο Πανεπιστήμιο Αθήνας δεν υπάρχει λογιστής» είπε ο αντιπρύτανης του ιδρύματος κ. Θ. Σφηκόπουλος. Όπως είπε, ο ειδικός λογαριασμός του Πανεπιστημίου έχει χάσει τους μισούν υπαλλήλους του και τη διευθύντριά του, ενώ σε διαθεσιμότητα βγήκαν όλοι οι υπάλληλοι που ήταν υπεύθυνοι για την πυρόσβεση στην Πανεπιστημιόπολη Ζωγράφου. «Αυτό το καλοκαίρι η Πανεπιστημιόπολη θα καεί» είπε χαρακτηριστικά ο κ. Σφηκόπουλος, ο οποίος αποκάλυψε ότι σχεδόν κάθε ημέρα γίνονται κλοπές και βανδαλισμοί σε τμήματά του λόγω της έλλειψης σε φύλακες.

«Το πρόβλημα δεν είναι ποσοτικό αλλά κομβικό. Το σύστημα έχει καταρρεύσει γιατί έχουν αφαιρεθεί κρίσιμοι κόμβοι» συνέχισε χαρακτηριστικά ο κ. Σφηκόπουλος.

Επίσης από ό,τι διαβάζω, οι διοικητικοί έχουν την Πέμπτη νέα συνέλευση
Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το.
Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το.
Άλλωστε η ζωή συνεχίζει.
Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα

Re: Aπεργία Διοικητικών Pt 2

48
juliette22 έγραψε:Αυτό σημαίνει ότι παραμένει η απεργία έως την Πέμπτη?
Θα σου απαντούσα "βουλωμένο γράμμα διαβάζεις", αλλά προς αποφυγή παρεξηγήσεων θα αρκεστώ σε ένα απλό ναι
Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το.
Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το.
Άλλωστε η ζωή συνεχίζει.
Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα
cron