Το θέμα της απογραφής πάντως έχει να κάνει και με νομικά θέματα. Από τους δικηγόρους που έχουν συμβουλευτεί οι εργαζόμενοι, άλλοι έλεγαν ότι είναι καλύτερο να απογραφούν και άλλοι ότι είναι καλύτερο να μην απογραφούν, με την έννοια ότι αυτό επηρεάζει το τι μπορούν να κάνουν στη συνέχεια. Όπως και να έχει, η διαδικασία της απογραφής δεν τελειώνει στο ηλεκτρονικό κομμάτι, αφού στη συνέχεια απαιτείται η προσκόμιση συνοδευτικών εγγράφων. Ακούστηκε ότι και εκεί μπορεί να "παιχτεί παιχνίδι".

MakisH έγραψε:Η σημερινή εκδήλωση-συζήτηση είχε αρκετό ενδιαφέρον και, κυρίως, ήταν σε πολύ καλό κλίμα (καμία σχέση με το γνωστό κλίμα των συνελεύσεών μας). Παρόντες γύρω στα 30-50 άτομα, φοιτητές, διοικητικοί υπάλληλοι (και από τη γραμματεία μας), εργαστηριακό προσωπικό και μέλη ΔΕΠ. Όπως καταλαβαίνετε, λίγοι από κάθε κατηγορία, αλλά υπήρξε μία κάποια ποικιλία απόψεων.

Όσα ειπώθηκαν ήταν λίγο-πολύ γνωστά (ήταν όμως από τα στόματα των άμεσα ενδιαφερόμενων) και το ενδιαφέρον επικεντρώθηκε στο πώς θα αλληλεπιδράσουν οι φοιτητές με τους εργαζομένους (σε επίπεδο συλλόγων).
Επειδή δεν μαζεύτηκε όσος κόσμος θα έπρεπε, προτάθηκε να επαναληφθεί και ίσως να γίνεται στο εξής σε τακτική βάση μια τέτοια συνάντηση, κυρίως για ενημέρωση και αναζήτηση λύσεων.

Προσωπικά πιστεύω, λόγω του καλού κλίματος, ότι θα ήταν καλό να επαναληφθεί και να μαζέψει περισσότερο κόσμο.

Όντως το ενδιαφέρον ήταν μεγάλο αφού ακούστηκαν οι απόψεις διάφορων μελών ΔΕΠ, διοικητικού προσωπικού, εργαστηριακού προσωπικού και φοιτητών από πρώτο πρόσωπο και όχι ράδιο αρβύλα. Εκτός από την τρέχουσα τραγική κατάσταση έγινε και μία αναφορά για το ποια θα είναι η κατάσταση των Πανεπιστημίων όταν ανοίξουν, θέμα που πιστεύω οτι θα έπρεπε να μας αφορά όλους μας.
Επίσης ειπώθηκε οτι θα ανανεωθεί η σημερινή συζήτηση την επόμενη Τετάρτη 31/10. Στο χέρι μας είναι να ξαναγίνει αυτή η συζήτηση, με περισσότερο κόσμο από κάθε κατηγορία και να ακουστούν ακόμα περισσότερες απόψεις.

Άρα υπάρχει και κάτι θετικό στην κατάσταση, έχουμε χρόνο για εποικοδομητικές συζητήσεις που τουλάχιστον στο παρελθόν δε θυμάμαι να γίνονταν.

Επιστολή ΣΙ προς τα μέλη της Πολυτεχνειακής Κοινότητας
Επιστολή ΣΙ προς το Υπουργείο Παιδείας

Το τελευταίο καρφί στο φέρετρο των ΑΕΙ

Συμπολίτες, το χειρότερο είναι ότι συνηθίσαμε τα κλειστά ΑΕΙ και δεν το συζητάμε καν. Με συγχωρείτε που το επαναφέρω στην επικαιρότητα.

Αρκετά καυστικό και σε ορισμένα σημεία εύστοχο το παραπάνω άρθρο..

KiritoShu έγραψε:Το τελευταίο καρφί στο φέρετρο των ΑΕΙ

Συμπολίτες, το χειρότερο είναι ότι συνηθίσαμε τα κλειστά ΑΕΙ και δεν το συζητάμε καν. Με συγχωρείτε που το επαναφέρω στην επικαιρότητα.

Αρκετά καυστικό και σε ορισμένα σημεία εύστοχο το παραπάνω άρθρο..

επέτρεψέ μου να διαφωνήσω... ο καθείς έχει την άποψή του, άλλα όπως το διαβάζω αυτό είανι πολύ ακραίο. Δηλαδή μήπως πρέπει όλοι να δουλεύουμε αμισθί -γιατί ναι οι δουλειές πρέπει να γίνουν???
και να μην αντιδρά κανείς?

Προσωπικά, πιστεύω ότι ανοιχτό πανεπιστήμιο -εμπ θα έδειχνε ακριβώς τα όσα προβλήματα θα προκύψουν. Γιατί ναι, αργά ή γρήγορα θα ανοίξουμε. Πώς όμως θα λειτουργήσουμε?

madadayo έγραψε:

KiritoShu έγραψε:Το τελευταίο καρφί στο φέρετρο των ΑΕΙ

Συμπολίτες, το χειρότερο είναι ότι συνηθίσαμε τα κλειστά ΑΕΙ και δεν το συζητάμε καν. Με συγχωρείτε που το επαναφέρω στην επικαιρότητα.

Αρκετά καυστικό και σε ορισμένα σημεία εύστοχο το παραπάνω άρθρο..

επέτρεψέ μου να διαφωνήσω... ο καθείς έχει την άποψή του, άλλα όπως το διαβάζω αυτό είανι πολύ ακραίο. Δηλαδή μήπως πρέπει όλοι να δουλεύουμε αμισθί -γιατί ναι οι δουλειές πρέπει να γίνουν???
και να μην αντιδρά κανείς?

Προσωπικά, πιστεύω ότι ανοιχτό πανεπιστήμιο -εμπ θα έδειχνε ακριβώς τα όσα προβλήματα θα προκύψουν. Γιατί ναι, αργά ή γρήγορα θα ανοίξουμε. Πώς όμως θα λειτουργήσουμε?

Ανοιχτό πανεπιστήμιο θα έδειχνε και ποιες ελλείψεις θα προκύψουν μετά τις προτεινόμενες αλλαγές. Δεν θεωρώ ότι θα νοιαζόταν το υπουργείο αλλά μόνο το ανοιχτό πολυτεχνείο θα έδειχνε ότι υπ' αυτές τις συνθήκες δεν θα μπορούσαμε να δουλέψουμε.
Αυτή τη στιγμή όλοι αποφασίζουν να είναι κλειστό το ίδρυμα στο οποίο ανήκουν, υπάλληλοι, πρυτανεία και καθηγητές, αλλά και φοιτητές. Είναι ένα δημόσιο πανεπιστήμιο και δεν θεωρώ πως θα έπρεπε να είναι στα χέρια της πρυτανείας το πανεπιστήμιο το δικό μου και το δικό σας να το κλείσει. Ούτε το Διοικητικό Συμβούλιο του Φοιτητικού Συλλόγου θα έπρεπε να μπορεί να παρακάμψει κάθε αίσθημα δικαίου και ενώ δεν υπάρχει απαρτία στη Γενική Συνέλευση, το ιερό όργανο των φοιτητών (του ***** τα εννιάμερα λόγω της απουσίας καταστατικού και οποιουδήποτε κανονισμού που να ελέγχει τη λειτουργία όλων αυτών των οργάνων), να αποφασίζουν πέντε νοματαίοι να κλείσουν κι αυτοί τη Σχολή, μαζί με υπαλλήλους αλλά και όλη την κοινότητα. Και να πούμε όλοι μαζί, ντάξει παιδιά, δεν πειράζει να είναι κλειστό, θα τους σώσουμε όλους.

He who defends everything defends nothing.

Αυτό παλεύουν όλοι από τότε που βλέπω, και δεν έχουν πετύχει απολύτως τίποτα. Μόνο ήττες μετράνε, και με τεράστιες θυσίες, τις περισσότερες φορές από άτομα που δεν επέλεξαν να θυσιάσουν τίποτα γιατί διαφωνούσαν. Αλλά μπορούμε πάντα να μαζευτούμε όλοι όσοι έχουμε κλείσει το πανεπιστήμιο και να συζητήσουμε για το πως θα ήταν πιο ωραίο το μέλλον του (κλειστού) πανεπιστημίου. Και να το κάνουμε και την επόμενη τετάρτη γιατί πάλι κλειστό θα το έχουμε. Και την επόμενη.

Πληρώνονται κανονικότατα ενώ απεργούν οι διοικητικοί υπάλληλοι στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και στο Μετσόβειο

Ξέρουμε κατά πόσο ισχύει η παραπάνω είδηση;

007 έγραψε:Μόνο ήττες μετράνε, και με τεράστιες θυσίες, τις περισσότερες φορές από άτομα που δεν επέλεξαν να θυσιάσουν τίποτα γιατί διαφωνούσαν.

Ένα self quote από την τελευταία μου απάντηση στο thread, που νομίζω ότι με βάση τα τελευταία επικαιροποιείται. Ποιος χάνει τώρα, "συνάδελφοι"; Μήπως αυτοί που χάνουν τα περισσότερα απ' όλη αυτή την ιστορία είμαστε εμείς; Και για έναν αγώνα που δεν είναι (το λιγότερο) μόνο δικός μας; Όσο εμείς θυσιάζουμε τις εξετάσεις μας, το εξάμηνο μας, το χρόνο μας (γιατί πρακτικά οι μόνοι που έχουν τεθεί σε διαθεσιμότητα προς το παρόν είναι οι φοιτητές), άλλοι αποφασίζουν να συνεχίσουν έναν αγώνα που δεν τους κοστίζει. Κι εμείς τον επικυρώνουμε.

Θυμίζει λίγο τότε που χάναμε πάλι μαθήματα και υποβαθμίζαμε οικειοθελώς το επίπεδο σπουδών μας για να μην διαγραφούν από τους καταλόγους άτομα που ήταν στη σχολή 15 χρόνια.

Γενικά στο δημόσιο για παρακρατηθεί από το μισθό ενός υπαλλήλου η απεργία πρέπει να δηλωθεί όνομα του απεργοντος και η ημερομηνία της απεργίας. Από τη στιγμή που όλα ειναι κλειστά σε μια δημόσια υπηρεσία δε δηλώνεται πουθενά τίποτα παρά το γεγονός ότι όλος ο κόσμος μπορεί να το ξέρει, και επομένως ο μισθός καταβάλλεται κανονικά. Ανάλογη περίπτωση υπήρξε και η απεργία διαρκειας της ΕΡΤ το περσινό (ή προπέρσινο, δε θυμάμαι ακριβώς) φθινόπωρο..