Προσοχή! Ο κάθε χρήστης φέρει όλη την ευθύνη των όσων γράφει. Σε περίπτωση λογομαχίας, οι συντονιστές δεν είναι υποχρεωμένοι να υπερασπιστούν κανέναν. Δεν υπάρχει "επίσημη άποψη του forum" (καθώς σε αυτό γράφει ο οποιοσδήποτε) και δεν θα πρέπει να στοχοποιείται αυτό λόγω μηνυμάτων μεμονωμένων μελών του. Σημειώστε πως, σε περίπτωση που η κατάσταση ξεφύγει εκτός ελέγχου, οι συντονιστές διατηρούν το δικαίωμα του κλειδώματος θεμάτων και επιβολής κυρώσεων. Θα πρέπει αυτό να γίνει σεβαστό ως προσπάθεια διατήρησης της ειρήνης και όχι ως "κόλπο" για να προαχθεί μια συγκεκριμένη άποψη. Παρακαλούμε επίσης να αποφεύγετε τις μακροσκελείς απαντήσεις.

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

131
Εγώ έχω μια απορία μονάχα: Ας το πάρουμε από μια μικρότερη σκάλα (σε πτυχιοχαρτούρα) και συγκεκριμένα πχ από τις καθαρίστριες. Ας πούμε ότι το δημόσιο έχει 500 καθαρίστριες που αν δούλευαν όλες θα έπαιρναν 500 ευρώ η καθεμιά. Και ας πούμε ότι το ΕΜΠ έχει 50 για να καθαρίζουν και τις 8 σχολές που στεγάζονται στη Ζωγράφου. Σε παλιότερο κούρεμα "κονδηλίων" έμειναν ας πούμε 10 μόνο (για 8 σχολές ε!) και από τότε όλοι παραπονιούνται για τις βρώμικες τουαλέτες στις σχολές και όλα τα συναφή. Και τώρα με τις εκ νέου απωλήσεις θα μείνουν 5...Μιλάμε για βρώμα!!! Τονίζω πως τα παραπάνω δεν είναι τα ακριβή στοιχεία (μην τυχόν και ακούσω κάποιο επιχείρημα για ανακρίβειες), αλλά πάνω κάτω αυτό έγινε. Ένα ιδιωτικό κολλέγιο θα πρέπει να απασχολεί για την ίδια έκταση χώρου και για τις ίδιες σχολές 30-35 καθαρίστριες με μισθό 600 ευρώ (λέμε τώρα-λιγότερα παίρνουν και οι δύο κατηγορίες αλλά όχι τα ίδια) και προφανώς τα κτίρια είναι καθαρότερα. Αν τώρα βάλω στις θέσεις του προσωπικού καθαρισμού, που έλλειψή του προκαλεί αυτό το πρόβλημα σε μας, το επιστημονικό και διοικητικό προσωπικό ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ?? Μια απλή απορία δηλαδή. Όντως θα κινείται κάτι? Όντως ο υπάλληλος του ιδιωτικού κάνει περισσότερη δουλειά? Να γίνουμε ιδιωτικό και μεις?
この危うげな世界さえ
越えてゆけると 信じるだけ
あなたと

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

133
Την προηγούμενη Τετάρτη έγινε η εκδήλωση, αλλά δεν ξέρω αν τελικά έχει προγραμματιστεί κάτι για μεθαύριο. Αν έχει προγραμματιστεί, τότε μάλλον δεν έχει προωθηθεί αρκετά.

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

134
Συνεχίζεται η απεργία στο ΕΜΠ – Στηρίζουν τους διοικητικούς στο ΕΚΠΑ

Κατά τα άλλα,η τελευταία ενημέρωση που είχα για την εκδήλωση που αναφέρεται ο Μάκης ήταν πως είναι πιθανό να γίνει στις 14:30 τελικά αν και τίποτα δεν ήταν οριστικό(ούτε καν ότι θα γίνει) καθώς έπρεπε να συνεννοηθούν οι φοιτητές με τους εργαζόμενους...Αν κάποιος ξέρει κάτι νεότερο,ας το γράψει...

PS:Παρόμοια συζήτηση έχει σχεδιαστεί να γίνει και στους Πολιτικούς
1395925_637485052961254_500181775_n.jpg
"People don’t listen, they just wait for their turn to talk."
— Chuck Palahniuk

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

135
Υπενθυμίζω ότι αύριο Πέμπτη 31/10 στις 10:00, στα Προπύλαια του Πανεπιστημίου Αθηνών, θα πραγματοποιηθεί κοινή εκδήλωση ‐ συζήτηση για τη διαθεσιμότητα των εργαζομένων των ΕΚΠΑ και ΕΜΠ, όπως αποφασίστηκε από την τελευταία γενική συνέλευση συλλόγων διοικητικού προσωπικού και εργαζομένων ΙΔΑΧ-ΙΔΟΧ ΕΜΠ.

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

136
Οδηγός επιβίωσης στα κλειστά ΑΕΙ - 15 ερωτήσεις & απαντήσεις
Πότε μπορεί να χαθεί ένα ακαδημαϊκό εξάμηνο;
Spoiler: show
Οταν δεν περιλαμβάνει τουλάχιστον δεκατρείς πλήρεις εβδομάδες διδασκαλίας. Παράταση επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορεί να υπερβαίνει τις δύο εβδομάδες.
Σε ποια πανεπιστήμια υπάρχει πρόβλημα;
Spoiler: show
Αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο πρόβλημα εμφανίζεται στο Πολυτεχνείο και στο Πανεπιστήμιο Αθηνών (πολύ λιγότερο στην Πάτρα), καθώς στα υπόλοιπα ιδρύματα διεξάγονται τα περισσότερα μαθήματα. Ομως ο περιορισμός των δεκατριών εβδομάδων ισχύει και για κάθε ξεχωριστό μάθημα, άρα μπορεί να χαθεί μεμονωμένο μάθημα.
Μέχρι πότε υπάρχει χρόνος για αναπλήρωση;
Spoiler: show
Δεδομένου ότι βρισκόμαστε στην 8η εβδομάδα απεργίας και από τις εβδομάδες του ακαδημαϊκού έτους πάνω από έξι είναι διακοπές κι άλλες τόσες διαρκούν οι Εξεταστικές, ενώ δεν επιτρέπεται παράταση άνω των δύο εβδομάδων, τα μαθήματα πρέπει να ξεκινήσουν εντός Νοεμβρίου, όσο το δυνατόν νωρίτερα. Επίσης, αν δημιουργηθεί οποιαδήποτε νέα αναταραχή (π.χ. καταλήψεις ή αδυναμία λειτουργίας, όπως λένε οι πρυτάνεις), το πρόγραμμα δεν θα βγαίνει.
Η Εξεταστική;
Spoiler: show
Βρίσκεται στον αέρα. Αν τα ιδρύματα ανοίξουν αμέσως, ενδεχομένως με περικοπές αργιών κάπως να διεξαχθεί, αν καθυστερήσουν, δεν υπάρχει πια χρόνος.
Τι σημαίνει απώλεια εξαμήνου στην πράξη για τον φοιτητή;
Spoiler: show
Προφανώς έξι μήνες σπουδών παραπάνω - και βέβαια επιπλέον έξοδα για όσους σπουδάζουν εκτός τόπου διαμονής.
Τι γίνεται με τις εγγραφές νέων φοιτητών;
Spoiler: show
Σε όλα τα πανεπιστήμια δόθηκαν παρατάσεις. Οπου - εάν - υπάρξει πρόβλημα μετά τη λήξη τους, θα δοθούν νέες. Δεν εκτιμάται ότι θα χάσει φοιτητής την εγγραφή του χωρίς δική του υπαιτιότητα.
Υπάρχει περίπτωση πολιτικής επιστράτευσης των απεργών διοικητικών;
Spoiler: show
Το μελετούσε το υπουργείο περισσότερο σαν απειλή, αλλά δεν δείχνει πολύ πιθανό εφόσον η διαδικασία απογραφής των υπαλλήλων ολοκληρώθηκε.
Είναι αλήθεια ότι οι διοικητικοί υπάλληλοι πληρώνονται ενώ απεργούν;
Spoiler: show
Η θεωρία του νόμιμου και του ηθικού βρίσκει (και) εδώ μια εκδήλωσή της.
Αυτό που συμβαίνει πραγματικά είναι ότι πληρώθηκαν μεν ενώ απεργούν, αλλά... δεν θα πληρώνονται όταν θα δουλεύουν! Αυτό καθώς οι καταστάσεις μισθοδοσίας τους ετοιμάζονται έναν μήνα πριν, άρα τον Οκτώβριο πληρώθηκαν πράγματι ενώ απεργούσαν, επειδή οι καταστάσεις είχαν βγει αρχές Σεπτεμβρίου και, λόγω της απεργίας, δεν έστελναν στοιχεία για το πόσοι απεργούν. Οταν όμως σταματήσει η απεργία και ανοίξουν οι γραμματείες, ο καθένας τους θα λάβει τόσο λιγότερα χρήματα σε αρκετές επόμενες μισθοδοσίες όσες οι ημέρες που απήργησε (δεδομένου ότι ορίζεται προσωπικό ασφαλείας, δεν απήργησαν όλοι όλες τις ημέρες). Υπάρχει πάντως το ερώτημα κατά πόσο είναι θεμιτό να κλείνεις το πανεπιστήμιο εις βάρος των φοιτητών, αλλά να δέχεσαι να πληρώνεσαι διαρκούσης της απεργίας σου...
Τι θα γίνει με αυτούς που θα βγουν σε διαθεσιμότητα;
Spoiler: show
Αρχικά είχε υπολογιστεί να βγουν 1.349, όμως τελικά αναμένεται ότι θα είναι περίπου 1.200, ίσως λίγο περισσότεροι. Εξ αυτών, σχεδόν οι μισοί (646 άτομα) αναμένεται να μετακινηθούν σε άλλα ιδρύματα, τα οποία κρίθηκε ότι έχουν ελλείψεις. Δεν έχει διευκρινιστεί τι θα απογίνουν οι υπόλοιποι.
Πότε θα ανακοινωθούν συγκεκριμένα ονόματα όσων βγαίνουν σε διαθεσιμότητα και τι θα γίνει με τους 268 που αρνήθηκαν να απογραφούν;
Spoiler: show
Οι καταστάσεις με τα προσόντα των υπαλλήλων έχουν αποσταλεί ήδη στο ΑΣΕΠ για μοριοδότηση και αναμένεται την ερχόμενη εβδομάδα να δημοσιοποιηθεί η λίστα της διαθεσιμότητας. Για όσους δεν απογράφηκαν αναμένεται διαπιστωτική πράξη, ώστε να παραπεμφθούν στο Πειθαρχικό προς απόλυση, δεδομένου ότι πρόσφατα στη Βουλή ψηφίστηκε διάταξη που χαρακτηρίζει ειδικό πειθαρχικό αδίκημα τη μη απογραφή υπαλλήλου.
Διοικητικοί και πανεπιστημιακοί τονίζουν ότι οι αποφάσεις ελήφθησαν βάσει αναλογιών που δεν στέκουν. Λένε λ.χ. ότι το υπουργείο υπολόγισε 1 διοικητικό ανά 100 πανεπιστημιακούς, όταν οι διεθνείς αναλογίες κυμαίνονται από 70 έως 110 υπαλλήλους ανά 100 μέλη ΔΕΠ! Είναι αλήθεια;
Spoiler: show
Αυτός ήταν πράγματι ένας από τους πολλούς δείκτες που συμπεριέλαβε το υπουργείο Παιδείας στην έκθεση τεκμηρίωσης - και βέβαια προκαλεί εντύπωση. Πηγές του υπουργείου έλεγαν πάντως ότι για την τελική απόφαση μετρήθηκαν δεκάδες άλλες παράμετροι στο σενάριο αναδιοργάνωσης των πανεπιστημίων και δεν ήταν αποφασιστικός δείκτης.
Πόσοι είναι τελικά οι διοικητικοί υπάλληλοι σε ΑΕΙ - ΤΕΙ;
Spoiler: show
Συνολικά 7.670 υπάλληλοι, προ διαθεσιμότητας.
Γιατί αντιδρούν περισσότερο το Πολυτεχνείο και το Πανεπιστήμιο Αθηνών ενώ υπαλλήλους χάνουν οκτώ πανεπιστήμια;
Spoiler: show
Κατ' αρχήν, γιατί αυτά χάνουν τους περισσότερους, 498 και 399 αντίστοιχα. Αντιδρούν και τα οκτώ ιδρύματα, αλλά όχι με την ίδια ένταση. Γι' αυτό, υπάρχουν και λόγοι ιδιοσυγκρασίας και φυσιογνωμίας των δύο ιστορικών ιδρυμάτων, που εδώ και δεκαετίες αποτελούν φιλόξενες εστίες των πιο επαναστατικών θέσεων και προσωπικοτήτων, τόσο στους φοιτητές όσο και στους καθηγητές και υπαλλήλους τους.
Ξέρουμε πως οι πρυτάνεις μιλούν για «κατάσταση η οποία μπορεί να δημιουργήσει μη αναστρέψιμες βλάβες στην επιτέλεση του ερευνητικού και εκπαιδευτικού έργου». Τα νεοσύστατα Συμβούλια Ιδρυμάτων πώς τοποθετούνται;
Spoiler: show
Επίσης αντιδρούν, αλλά ζητούν από όλους να σκεφτούν τους φοιτητές και να ανοίξουν τα πανεπιστήμια. Εχει λοιπόν εκδηλωθεί ακόμα μια σκληρή αντιπαράθεση ανάμεσα σε Συμβούλια και πρυτάνεις - Συγκλήτους.
Και οι φοιτητές τι λένε για όλα αυτά;
Spoiler: show
Εχουν μαζέψει ήδη χιλιάδες υπογραφές, σε διαδικτυακή καμπάνια της ΔΑΠ, για το άνοιγμα των σχολών. Υπάρχουν όμως και ορισμένοι που υποστηρίζουν τους απεργούς.
http://www.tanea.gr/news/greece/article ... eista-aei/

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

137
Έκτακτη Σύνοδος Πρυτάνεων στις 5 Νοεμβρίου
Όπως αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση, η απόφαση ελήφθη «σταθμίζοντας, μετά και τις τελευταίες εξελίξεις, τη δυσμενέστατη κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει τα Πανεπιστήμια».

Η Σύνοδος θα πραγματοποιηθεί στις εγκαταστάσεις του ΕΜΠ στο Λαύριο (ώρα 10.00 πμ.)
Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το.
Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το.
Άλλωστε η ζωή συνεχίζει.
Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

138
Τελεσίγραφο Αρβανιτόπουλου στους πρυτάνεις Καποδιστριακού και Μετσόβιου
Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το.
Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το.
Άλλωστε η ζωή συνεχίζει.
Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

139
Διοικητικοί ΑΕΙ: «Για να ανοίξουν οι σχολές πιέστε το υπουργείο, όχι εμάς»
«Το προεδρείο του συλλόγου αισθάνεται την ανάγκη να ενημερώσει τους ευαίσθητους ανησυχούντες δημοσιογράφους και τους Ηρακλείς του Υπουργού Παιδείας ότι οι αποδοχές των ημερών απεργίας των διοικητικών υπαλλήλων θα περικοπούν από την μισθοδοσία τους», αναφέρεται σε ανακοίνωση του συλλόγου.

«Ηδη, όπου είναι τούτο δυνατόν εν μέσω απεργίας, ενημερώνεται ο εκκαθαριστής αποδοχών, για τα δέοντα. Σε κάθε περίπτωση, η πλήρης εκκαθάριση θα γίνει στο τέλος την απεργίας, όπως άλλωστε προβλέπεται και από τη σχετική νομοθεσία», τονίζουν τα μέλη του συλλόγου.

«Το υπουργείο Παιδείας με μία επιπλέον απειλή, για παρέμβαση του Εισαγγελέα, σχετικά με την παρακράτηση των αποδοχών των απεργούντων, καταδεικνύει ότι η αναστολή λειτουργίας του Πανεπιστημίου δεν οφείλεται στους υπό διαθεσιμότητα και αργία διοικητικούς υπαλλήλους, αλλά στις αποφάσεις του υπουργείου Παιδείας που είναι αντισυνταγματικές και αντίθετες με τους νόμους που το ίδιο έχει ψηφίσει και είναι εκτός πάσης λογικής και χωρίς κανένα ηθικό έρεισμα. Καλούμε λοιπόν όλους τους ευαίσθητους ανησυχούντες, την πίεσή τους, για επαναλειτουργία του Πανεπιστημίου, να την ασκήσουν στο υπουργείο και όχι στους απειλούμενους με τον Εισαγγελέα διοικητικούς υπαλλήλους που απεργούν και τελούν υπό καθεστώς διαθεσιμότητας και αργίας», καταλήγει η ανακοίνωση του συλλόγου διοικητικών υπαλλήλων του πανεπιστημίου Αθηνών.
"I went numb when I learned to see..."

Re: Διαθεσιμότητα διοικητικού προσωπικού ΕΜΠ

140
Γιατί δεν πρέπει να χαθεί το εξάμηνο
Αν χαθεί το εξάμηνο λίγη σημασία θα έχει αν φταίει η κυβέρνηση όπως ισχυρίζονται μερικοί ή οι εργαζόμενοι. Τις συνέπειες θα τις πληρώνουμε όλοι μας για τα επόμενα 5 χρόνια. Ελπίζω έστω και την ύστατη ώρα η λογική να πρυτανεύσει και οι όποιες ενέργειες των εργαζομένων (δικαστικές, δημοσιοποίησης κ.λπ.) να γίνουν πλέον με ανοιχτό το Πολυτεχνείο. Να ξεκινήσουν δηλαδή τα μαθήματα κι ας μην υπάρχει πλήρης διοικητική υποστήριξη, τουλάχιστον στην αρχή. Όλοι θα χρειαστεί να αναλάβουμε κάτι παραπάνω για να καλυφθεί το χαμένο έδαφος. Το Πολυτεχνείο έχει ήδη πληρώσει βαρύ τίμημα με το δίμηνο λουκέτο και θα χρειαστεί καιρό να το ξεπεράσει. Το να χαθεί όμως και το εξάμηνο για τους φοιτητές είναι ένα πλήγμα που φοβάμαι ότι δεν θα το αφήσει να ορθοποδήσει στο άμεσο μέλλον....
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=28907

Ανοίγουν ΕΜΠ και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο!
Ε, δεν φαντάζομαι να το πιστέψατε; Ναι, ξέρω. Ανακοινώθηκε ότι η Σύγκλητος θα συναντηθεί με τους ιδιοκτήτες των ΑΕΙ (εννοώ τους διοικητικούς, ή τους εκάστοτε απεργούντες). Οι ιδιοκτήτες σκέφτονται να επιτρέψουν την είσοδο στους παρείσακτους (καθηγητές και φοιτητές), φυσικά αφού οι παρείσακτοι δεχθούν μία σειρά όρων των ιδιοκτητών. Κατ΄ αυτόν τον τρόπο θα επιτευχθεί ο τιτάνιος στόχος των 13 εβδομάδων ανά εξάμηνο, άρα θα παριστάνουμε όλοι χαρούμενοι ότι σώθηκε η παρτίδα, δηλαδή το εξάμηνο. Λοιπόν, αγαπητοί αναγνώστες, στοιχηματίζω 1.000 προς 1, ότι ούτε τα προσχήματα θα σωθούν...
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=28931