Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 81 από alkinoos BrAVeSirRObin έγραψε: Αυτό που δεν μπορώ να συνειδητοποιησω είναι ότι πετάξαμε στα σκουπίδια 2 μήνες από την φοιτητική ζωή μας μεσα σε 5 ώρες στον φόβο να χαθεί κάτι (είτε αυτό ήταν εξεταστική είτε εξάμηνο). Συγγνώμη, αλλά εγώ βλέπω ότι την χάσαμε την ευκαιρία μας. Καλό συμπιεσμένο εξάμηνο! Περαστικά μας! Θα τα πούμε στο επόμενο επεισόδιο των Μελών ΔΕΠ! (Όσοι τουλάχιστον είστε ακόμα εδώ...) Δεν πειράζει... Αφού στην πλειοψηφία των φοιτητών κάθε μορφής αγώνας φαίνεται τόσο μάταιος και μάλλον κρατάνε κάποια ειδική μορφή για τον εαυτό τους και δεν μας την λένε και εμάς, δεν έχουμε παρά να δεχτούμε την δημοκρατική πλειοψηφική απόφασή τους! Από εκεί και πέρα, όσοι δεν συμφωνούμε με αυτό μπορούμε να συνεχίσουμε να εξασκούμε τα δικά μας μειοψηφικά μέσα και να ελπίζουμε κάποια στιγμή να μας καταλάβουν. Βέβαια, αν τότε είναι λίγο αργά, επειδή ενδεχομένως να πληρώνουν για τις σπουδές τους ή να μην έχουν καθηγητές να τους διδάσκουν και γενικότερα να μην αρέσκονται στα καθέκαστα... ε τι να κάνουμε... δεν θα τους το τρίψουμε και στη μούρη! ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 6:20 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 82 από mavrotas Καλησπέρα, Επειδή είχα το μεσημέρι μια κουβέντα με κάποιους συναδέλφους σας, συζητήσαμε το θέμα του να μεταφερθούν σε διπλή εξεταστική (Ιανουάριο και Ιούνιο) τα μαθήματα της επαναληπτικής και να ξεκινήσουμε κατευθείαν με μαθήματα. Αυτή ήταν και η αρχική δική μου σκέψη (και όλων των μελών ΔΕΠ) όπως είχε γίνει και στο παρελθόν. Όμως με τον νέο νόμο 4009/2011 ισχύουν τα παρακάτω όπως τα έθεσε κι ο Πρύτανης για να προχωρήσουμε πρώτα σε επαναληπτικές εξετάσεις και μετά σε μαθήματα.: Νόμος 4009/ Άρθρο 33 Χρονική διάρθρωση σπουδών - Εξετάσεις 5. Κάθε εξάμηνο περιλαμβάνει τουλάχιστον δεκατρείς πλήρεις εβδομάδες διδασκαλίας. Ο αριθμός των εβδομά- δων για τη διενέργεια των εξετάσεων ορίζεται στον Ορ- γανισμό του ιδρύματος. 6. Παράταση της διάρκειας ενός εξαμήνου επιτρέπεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις προκειμένου να συ- μπληρωθεί ο απαιτούμενος ελάχιστος αριθμός εβδομά- δων διδασκαλίας, δεν μπορεί να υπερβαίνει τις δύο ε- βδομάδες και γίνεται με απόφαση του πρύτανη, ύστερα από πρόταση της κοσμητείας της σχολής. 7. Αν για οποιονδήποτε λόγο ο αριθμός των εβδομά- δων διδασκαλίας που πραγματοποιήθηκαν σε ένα μάθη- μα είναι μικρότερος από τις δεκατρείς, το μάθημα θεω- ρείται ότι δεν διδάχθηκε και δεν εξετάζεται, τυχόν δε ε- ξέτασή του είναι άκυρη και ο βαθμός δεν υπολογίζεται για την απονομή του τίτλου σπουδών. 8. Οι εξετάσεις διενεργούνται αποκλειστικά μετά το πέρας του χειμερινού και του εαρινού εξαμήνου για τα μαθήματα που διδάχθηκαν στα εξάμηνα αυτά, αντίστοι- χα. Ο φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί στα μαθήματα και των δύο εξαμήνων πριν από την έναρξη του χειμερι- νού εξαμήνου. Ειδική μέριμνα λαμβάνεται για την προ- φορική εξέταση φοιτητών με αποδεδειγμένη πριν από την εισαγωγή τους στο ίδρυμα δυσλεξία, σύμφωνα με διαδικασία που ορίζεται στον Εσωτερικό Κανονισμό του ιδρύματος. Άρα οι διενέργεια των συμπιεσμένων επαναληπτικών εξετάσεων είναι μονόδρομος, αλλιώς θα χαθεί αυτή η δυνατότητα για όσους ήθελαν να δώσουν κάποια μαθήματα τον Σεπτέμβριο. Οι 13 ημερολογιακές εβδομάδες είναι το ελάχιστο για κάθε εξάμηνο. Το ημερολόγιο λέει ότι αν ξεκινήσουν τα μαθήματα 2/12 τελειώνουν 15/3 οι 13 εβδομάδες. Αν το εαρινό ξεκινήσει 31/3 οι 13 εβδομάδες τελειώνουν 11/7. Οι εξετάσεις θα είναι 2 ή 3 εβδομάδες αναγκαστικά για να τελειώσουν μέχρι 1η Αυγούστου. Όπως βλέπετε τα περιθώρια είναι πολύ ασφυκτικά για να μην χαθεί το εξάμηνο. Ο Οργανισμός του ΕΜΠ και ο Εσωτερικός Κανονισμός δεν μπορούν να προσπεράσουν αυτά που θέτει ο νόμος. Ελπίζω να βοήθησα και να εξήγησα γιατί ξεκινάμε με τις επαναληπτικές εξετάσεις κι όχι με μαθήματα όπως θα θέλαμε. Γ. Μαυρωτάς ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 6:52 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 83 από ParaPan Ειμαστε αργόσχολοι, αιωνιοι φοιτητες, αναρχικοι και μπαχαλακηδες που δεν αφηνουμε του σωστους και νοικοκυραιους φοιτητες να σπουδασουνε! νιωστε το λεει ο Πρετεντερης Πάλι καλα που υπάρχει και η ΠΑΣΠαρα και ανοιξε το "εξεταστικο κεντρο" ΕΜΠ. Αντε καλο μας διαβασμα (&πτυχιο) και οπου φυγει-φυγει απο την χωρα [ Βίντεο στο YouTube ] Ο άνθρωπος παντρεύεται από έλλειψη γνώσης, χωρίζει από έλλειψη υπομονής και ξαναπαντρεύεται από έλλειψη μνήμης.. ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 7:05 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 84 από 007 Spoiler: showmavrotas έγραψε:Καλησπέρα, Επειδή είχα το μεσημέρι μια κουβέντα με κάποιους συναδέλφους σας, συζητήσαμε το θέμα του να μεταφερθούν σε διπλή εξεταστική (Ιανουάριο και Ιούνιο) τα μαθήματα της επαναληπτικής και να ξεκινήσουμε κατευθείαν με μαθήματα. Αυτή ήταν και η αρχική δική μου σκέψη (και όλων των μελών ΔΕΠ) όπως είχε γίνει και στο παρελθόν. Όμως με τον νέο νόμο 4009/2011 ισχύουν τα παρακάτω όπως τα έθεσε κι ο Πρύτανης για να προχωρήσουμε πρώτα σε επαναληπτικές εξετάσεις και μετά σε μαθήματα.: Νόμος 4009/ Άρθρο 33 Χρονική διάρθρωση σπουδών - Εξετάσεις 5. Κάθε εξάμηνο περιλαμβάνει τουλάχιστον δεκατρείς πλήρεις εβδομάδες διδασκαλίας. Ο αριθμός των εβδομά- δων για τη διενέργεια των εξετάσεων ορίζεται στον Ορ- γανισμό του ιδρύματος. 6. Παράταση της διάρκειας ενός εξαμήνου επιτρέπεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις προκειμένου να συ- μπληρωθεί ο απαιτούμενος ελάχιστος αριθμός εβδομά- δων διδασκαλίας, δεν μπορεί να υπερβαίνει τις δύο ε- βδομάδες και γίνεται με απόφαση του πρύτανη, ύστερα από πρόταση της κοσμητείας της σχολής. 7. Αν για οποιονδήποτε λόγο ο αριθμός των εβδομά- δων διδασκαλίας που πραγματοποιήθηκαν σε ένα μάθη- μα είναι μικρότερος από τις δεκατρείς, το μάθημα θεω- ρείται ότι δεν διδάχθηκε και δεν εξετάζεται, τυχόν δε ε- ξέτασή του είναι άκυρη και ο βαθμός δεν υπολογίζεται για την απονομή του τίτλου σπουδών. 8. Οι εξετάσεις διενεργούνται αποκλειστικά μετά το πέρας του χειμερινού και του εαρινού εξαμήνου για τα μαθήματα που διδάχθηκαν στα εξάμηνα αυτά, αντίστοι- χα. Ο φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί στα μαθήματα και των δύο εξαμήνων πριν από την έναρξη του χειμερι- νού εξαμήνου. Ειδική μέριμνα λαμβάνεται για την προ- φορική εξέταση φοιτητών με αποδεδειγμένη πριν από την εισαγωγή τους στο ίδρυμα δυσλεξία, σύμφωνα με διαδικασία που ορίζεται στον Εσωτερικό Κανονισμό του ιδρύματος. Άρα οι διενέργεια των συμπιεσμένων επαναληπτικών εξετάσεων είναι μονόδρομος, αλλιώς θα χαθεί αυτή η δυνατότητα για όσους ήθελαν να δώσουν κάποια μαθήματα τον Σεπτέμβριο. Οι 13 ημερολογιακές εβδομάδες είναι το ελάχιστο για κάθε εξάμηνο. Το ημερολόγιο λέει ότι αν ξεκινήσουν τα μαθήματα 2/12 τελειώνουν 15/3 οι 13 εβδομάδες. Αν το εαρινό ξεκινήσει 31/3 οι 13 εβδομάδες τελειώνουν 11/7. Οι εξετάσεις θα είναι 2 ή 3 εβδομάδες αναγκαστικά για να τελειώσουν μέχρι 1η Αυγούστου. Όπως βλέπετε τα περιθώρια είναι πολύ ασφυκτικά για να μην χαθεί το εξάμηνο. Ο Οργανισμός του ΕΜΠ και ο Εσωτερικός Κανονισμός δεν μπορούν να προσπεράσουν αυτά που θέτει ο νόμος. Ελπίζω να βοήθησα και να εξήγησα γιατί ξεκινάμε με τις επαναληπτικές εξετάσεις κι όχι με μαθήματα όπως θα θέλαμε. Γ. Μαυρωτάς Κατανοητά και λογικά όλα αυτά, αλλά οφείλω να εκφράσω μια ένσταση σε δύο σημεία, ένα σημαντικότερο κι ένα δεύτερο λιγότερο σημαντικό (ανάλογα βέβαια πως το βλέπει κανείς): 1ο: Όλα τα παραπάνω για τη διεξαγωγή των εξαμήνων και τη "διάσωση" τους προϋποθέτουν ότι η σχολή δεν θα κλείσει για ένα χρονικό διάστημα οκτώ μηνών. Με βάση την προϊστορία θα έλεγα πως κάτι τέτοιο είναι απίθανο. 2ο: Σε περίπτωση διεξαγωγής των εξετάσεων με τον βιαστικό τρόπο που είμαστε αναγκασμένοι να τις κάνουμε τώρα, είναι δεδομένο πως δεν θα μπορέσουν οι περισσότεροι να δώσουν όλα όσα σχεδίαζαν. Αυτό αποτελεί πρόβλημα τόσο επειδή μπορεί κάποιος να χάσει το δικαίωμα σε αναβαθμολογήσεις (ελάσσονος σημασίας), όσο όμως κι επειδή μπορεί κάποιος να χάσει βαθμούς εργαστηρίων με προκαθορισμένη ισχύ αλλά ακόμη και μαθήματα εκ των "διπλών" της σχολής μας, στα οποία έχει δώσει μόνο το ένα κομμάτι και πρέπει να δώσει το δεύτερο μέσα στην ίδια χρονιά. Ανάλογα με το διδάσκοντα ενδέχεται να υπάρχει ή να μην υπάρχει πρόβλημα με αυτά. Με βάση τα δύο παραπάνω σημεία θεωρώ σκόπιμο να μην πραγματοποιηθεί η παρούσα εξεταστική, τόσο για να εξασφαλίσουμε μια βδομάδα νωρίτερα το ξεκίνημα, όσο για να μην ανακύψουν προβλήματα σαν αυτά που περιέγραψα και άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ μάλλον. Βέβαια ίσως το κόστος είναι μεγάλο συγκριτικά με αυτό που θα κερδίσουμε, ή είναι απλά αργά. Kuchiki Byakuya ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 7:10 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 85 από juliette22 @mavrotas Αντιλαμβάνομαι τη νομική δυσκολία του να γίνουν 2 διπλές εξεταστικές Γενάρη/Ιούνη. Όμως κι απτην μεριά του ο 007 έχει δίκιο. Ποιος μας εγγυάται ότι δε θα προκύψουν άλλες χαμένες μέρες διδασκαλίας μέσα στο 2013-14? Μήπως δε θα ήταν καλύτερα να υιοθετήσουν και οι υπόλοιπες σχολές το σκεπτικό των ΗΜΜΥ? Δλδ, ανοίγουμε αμέσως με μαθήματα και έγχυση της εξεταστικής του Σεπτέμβρη μέσα στα Σ/Κ. Γενικά τώρα: Όλα αυτά μου φαίνονται μια μεγάλη κοροϊδία και η άποψη μου ταυτίζεται απόλυτα με εκείνη του BraveSirRobin. Όχι τόσο γιατί συμφωνώ με τους διοικητικούς και με τον τρόπο που κάνουν τον αγώνα τους, όσο το ότι είμαστε ήδη 2 μήνες κλειστά. Ας φτάναμε αυτό που ξεκινήσαμε μέχρι το τέρμα, για μια φορά, κι ας αναλαμβάναμε τις ευθύνες μας. Πάλι μπροστά μας θα το βρούμε το πρόβλημα της έλλειψης προσωπικού, ας μην έχουμε αυταπάτες. Και στην τελική, δεν γίνεται να καίγεται η πόλη κι εσύ να κοιτάς να σβήσεις μόνο το σπίτι σου 9 για το carefree και το κοινωνικό μήνυμα ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 8:13 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 86 από alkinoos Μόλις πληροφορήθηκα από έγκυρη πηγή ότι οι εξετάσεις των επόμενων ημερών θα αναβληθούν μέχρι νεοτέρας από αδέσποτα παγώνια που ξεχύθηκαν ανεξέλεγκτα στο χώρο της Πολυτεχνειούπολης! ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 9:00 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 87 από KiritoShu Σταμάτα το τρολάρισμα!!! Οι πρώτες λέξεις αυτού που έγραψες παρά λίγο να μου προκαλέσουν εγκεφαλικό.. Ας διατηρούμε ένα επίπεδο (δεν κοροϊδεύω). Σχετικά με το θέμα "γίνονται-δε γίνονται εξετάσεις" παρακαλείσθε όλοι να μην το ξαναθίξετε εκτός αν υπάρχει κάποια ανακοίνωση, και αν υπάρχει και την ανεβάσετε να προετοιμάσετε τους συμφορουμιτες σας ψυχολογικά.. Ό,τι είπα το εννοώ. Ευχαριστω. Καλή συνέχεια. Αν κάτι πάει στραβά, ίσιωσέ το. Αν δεν μπορείς, αγνοησέ το. Άλλωστε η ζωή συνεχίζει. Το αν θα την ακολουθήσεις είναι δικό σου θέμα ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 9:09 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 88 από maria93 alkinoos έγραψε:Μόλις πληροφορήθηκα από έγκυρη πηγή ότι οι εξετάσεις των επόμενων ημερών θα αναβληθούν μέχρι νεοτέρας από αδέσποτα παγώνια που ξεχύθηκαν ανεξέλεγκτα στο χώρο της Πολυτεχνειούπολης! Jealousy is the fear or apprehension of superiority: envy our uneasiness under it. -William Shenstone ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 9:13 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 89 από AnastasiaN @mavrotas: Και γιατί να μη χαθεί η εξεταστική? Από τη στιγμή που ήδη φημολογείται ότι θα δοθεί άδεια για τους επί πτυχίω, για ποιο λόγο ακριβώς μία φορά οι πράξεις και οι επιλογές μας, όπως αυτές εκφράζονται από την ενεργή πλειοψηφία να μην έχουν τις αντίστοιχες συνέπειες? Μήπως τα μέλη ΔΕΠ αφού έληξαν την απεργία τους και έφτυσαν τους διοικητικούς δεν ήθελαν να επωμιστούν το κόστος της απώλειας της εξεταστικής και είπαν να μας πετάξουν το μπαλάκι, "αφού για σας το κάνουμε, να μη χάσετε την εξεταστική", και μετά ό,τι γίνει να βγουν οι ΙΔΑΧ οι κακοί και ο ΦΣ? Τονίζω ότι δεν είμαι υπέρ της κλειστής σχολής και θα πρότεινα να γίνονται μαθήματα με τους ΙΔΑΧ σε απεργία για να δούμε όλοι πόσο αυτό το Ίδρυμα χρειάζεται και γραμματεία και φύλακες κλπ. Αλλά μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας. Einmal ist keinmal ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 9:39 pm
Re: Γενική Συνέλευση ΦΣ - Τρίτη 19 Νοεμβρίου 2013 90 από Matrix Μέσα στον κακό χαμό θα εφαρμοστεί για πρώτη φορά με όλη του την αυστηρότητα και με όλη του την τυπικότητα ο Ν.4009. Άρα, ποιος πραγματικά θέλει να χαθεί το εξάμηνο, ή το έτος? ΠαράθεσηΤετ 20 Νοέμ 2013, 11:46 pm