Σελίδα 6 από 8

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 7:26 pm
από stevenman
Ναι περισσότερο ρωτούσα για τη διαφορά απόδοσης/μετατροπής αλλά ήσουν κατατοπιστικότατος. Μόνο μία διευκρίνηση. Αυτά που είναι στο πινακάκι τελικά για το Α γιατί είναι (1-3e) και όχι (3-e)? Ευχαριστώ πολύ!!

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 8:33 pm
από Chem26
Γιατί αρχικά έχει 1 mol A και αντιδρούν 3e Α (λόγω στοιχειομετρίας αντίδρασης το "3"), οπότε τελικά στην ισορροπία έχεις 1-3e (αρχικά - "αντιδρούν").
Επίσης, άλλο σημαντικό είναι πως γενικά αν δε δίνονται αρχικές ποσότητες μπορείς να υποθέσεις π.χ πως ο αριθμός των mol του Β είναι ίσος με 1 (μπορεί να το χρειαστείς σε άλλη άσκηση - π.χ στην περίπτωση των θεμάτων του 2016 που σου έλεγε απλώς πως είναι ισομοριακό το μίγμα οπότε έπρεπε να υποθέσεις 1 mol A, 1 mol B).

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 8:35 pm
από teopap
Chem26 έγραψε:Στο προηγούμενο παράδειγμα, αν ας πούμε αρχικά έχω 1 mol A και ένα mol Β ισχύει:
3A + B <-> 2Γ
Αρχικά 1 1 -
Αντ./Πάρ -3e -e +2e
Χ.Ι (1-3e) (1-e) +2e
Οπότε, στην ισορροπία yΓ = 2e/2= e (το "2" το πήραμε από τα αρχικά mol), yΒ= (1-e)/2, yΓ=(1-3e)/2.
Στα yi, στον παρονομαστή βάζουμε τα συνολικά mol στην ισορροπία, δηλαδή 1-3e+1-e+2e=2-2e, και όχι τα αρχικά. Όλα τα άλλα μια χαρά, πάντα για αντίδραση όπου όλα τα συστατικά είναι αέρια ή ατμοί.

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 9:11 pm
από stevenman
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Κάτι τελευταίο. Κάπου διάβασα ότι στο θέμα με την αντίδραση αν βγεί δευτέρου βαθμού πρέπει να το λύσουμε με newton-raphson αλλιώς το παίρνουν σαν λάθως. Μήπως γνωρίζει κάποιος? Ευχαριστώ και πάλι.

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 9:18 pm
από Chem26
Έχεις απόλυτο δίκιο @teopap! Απροσεξία μου τελείως. Για Newton Raphson δε ξέρω κάτι. Συνήθως βρίσκεις λύσεις κανονικά σαν να ήταν δευτεροβάθμια εξίσωση ίση με το μηδέν (βγάζεις δύο ρίζες, απορρίπτεις αυτή που είναι εκτός του 0<=e<=1 και κρατάς την άλλη). Για μεγαλύτερου βαθμού από δευτέρου ίσως να λες εσύ.

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 9:20 pm
από stevenman
Όχι και εγώ αυτό ήξερα ότι για δευτεροβάθμια τη λύνεις κανονικά με διακρίνουσα . Απλά διάβασα σ'ένα σχόλιο στο φβ της σχολής οτι το δέχονται σαν λάθως...

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Δευ 12 Σεπ 2016, 10:27 pm
από KiritoShu
stevenman έγραψε:Όχι και εγώ αυτό ήξερα ότι για δευτεροβάθμια τη λύνεις κανονικά με διακρίνουσα . Απλά διάβασα σ'ένα σχόλιο στο φβ της σχολής οτι το δέχονται σαν λάθως...

Τουλάχιστον προ διετίας δεχονταν τη διακρίνουσα ως λύση :P αν βγει πάνω από δεύτερου βαθμου είσαι καταδικασμένος να κανεις Newton Raphson

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 13 Σεπ 2016, 12:39 am
από Antonyd
Άπλα φέτος τον Ιούνιο και τα δύο θέματα με χημικές αντιδράσεις έβγαζαν σε πολυώνυμο 3ου βαθμού οπότε χρειάζονταν να κάνεις newton-Raphson :S

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 13 Σεπ 2016, 1:16 pm
από stevenman
Μιας και τα βρήκα τα ανεβάζω κιόλας.

Re: [4ο] Θερμοδυναμική Χημικής Μηχανικής (2015-16)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 13 Σεπ 2016, 2:30 pm
από Chem26
Καλησπέρα. Το Θέμα1β του 2015, που μόλις ανέβηκε, λίγο με προβληματίζει.
Αναφορικά με τις συστάσεις, φαντάζομαι λόγω ολικού συμπυκνωτήρα θα είναι x1=0,95=y1 και x2=0,05=y2, αλλά πέρα από αυτό για τη θερμοκρασία, με δοκιμή και σφάλμα; Και αν ναί, πώς; Γιατί δε ξέρεις πίεση(εκτός κι αν θεωρήσεις ως πίεση λειτουργίας της αποστακτικής, αυτό που βρήκες στο α ερώτημα). Επίσης, εφόσον πρόκειται για υγρό και το βενζόλιο και το τολούλιο θα βρίσκονται κάτω από τις Tb τους, οπότε φαντάζομαι ότι αν ήταν να κάνεις δοκιμή και σφάλμα θα άρχιζε με Tαρχ = (Τbα + Τbα/2) / 2, όπου Tbα η μικρότερη Tb από τις δύο. Τι νομίζετε;